本来范文程还想和眼前的几个人争论一番,看看到底是大清需要大明,还是大明更需要大清。
但现在钱谦益这么一插话,他也就不好死咬着不放。
毕竟他来大明这边,也是为了大清与大明合作的事情,没必要因为一些口头上的争执而恶了对方。
“上一次大清与大明本就准备合作,从南北两边一同出兵夹击虎贼,可惜因为一些原因,最终没能成行,这一次在下过来,是希望大清和大明两朝可以延续上一次的合作,共同对付虎贼。”范文程看着钱谦益。
以前钱谦益只是内阁首辅,如今已经成为了辅政大臣兼内阁首辅,在大清和大明合作的事情上有了对方的支持,将会容易许多。
别看他一直强调大明需要大清的帮助,但他心中清楚,大清也需要大明的帮助,不然皇太极也不会再次派他来大明这里。
钱谦益犹豫了一下,道:“上一次因为你们的失信,引起朝中许多大臣对大清的厌恶,想要让大明再次与大清合作,就算是本阁老也不好做到。”
一旁的瞿式耜面露不解的看向钱谦益。
在范文程来之前,自己老师还在和他们商量该如何才能与大清合作,没想到这才过去没多会儿便变了一个态度。
反倒是高弘图,对于钱谦益态度的变化仿佛早已预料到,老神在在的坐在座位上,只是目光不断的在范文程身上打量。
而范文程在听到钱谦益的话后,眼睛微微眯了起来。
来见钱谦益之前,他就已经摸清楚了钱谦益在是否联清抗击虎字旗事情上的态度,不然也不会直接找上门。
没想到的是,钱谦益表现出对大清的态度,完全出乎了他的意料。
不过,转念他便反应过来。
钱谦益这么,越发证明其心中是想和大清合作的,就像卖东西一样,压价的才是真买家。
想到这里,他心里有底气。
只要钱谦益还抱着与大清合作的心思,那么这一次他来大明的目的便可以达成。
“看来钱阁老似乎忘记了在下过的话了。”范文程笑着了一句。
“有吗?”钱谦益反问了一句。
范文程道:“没有大清出手,大明在虎贼手中能坚持多久?不知对于这一点钱阁老想过没有?”
“范先生这是坚持认为虎贼会先对大明动手。”钱谦益道。
“难道不是吗?”
范文程笑眯眯的反问钱谦益。
“就算是虎贼对大明动手,但范先生别忘了,南方和北方不同,南方这里布满了水网,虎贼想要攻陷南方诸省可没有在北方那么容易,何况我大明也不是无兵无将。”钱谦益出大明在地利上的优势。
闻言的范文程认同的点点头,他道:“钱阁老的很有道理,哪怕换成是大清,面对南方这里的水网也会触头,可钱阁老别忘了一件事,虎贼与大清不同,他们有自己的水师,这里的水网对别人来是一件坏事,可对虎贼来未必是件坏事。”
此言一出,钱谦益脸色变了。
以前他确实想过借助南方的水网阻拦虎字旗的大军,大明就算不能北上收复失地,或许也能像南迁的宋朝朝廷一样,再坚持百年。
他却忘记了,虎字旗不是当时的大金,也不是蒙元,而是同样有着强大水师的存在,大明再想要像宋朝朝廷那样恐怕不行了。
范文程见自己的提醒起到了作用,便又道:“大明需要大清的帮助,只有大家合作,才能解决掉虎贼之患,大明才有机会收复丢失的几省之地。”
钱谦益看了范文程一眼没有话,眼中露出了沉思。
“范先生凭什么觉得大明就一定需要大清,难道大明就不能凭自己的本事夺回失土,哪怕大明丢掉了几省之地也不是你们那个大清能够与之相比的。”瞿式耜轻蔑的道。
辽东这样的苦寒之地,在他眼里,远不能和大明所占据的南方几省相提并论。
哪怕大明还没有丢掉北方几省之地的时候,南方几省也是大明的精华之处,每年为大明带来了过半的税赋收入。
范文程扭身看向瞿式耜,语气平静的道:“瞿府丞似乎忘记了,大明还没有丢掉北方几省的时候,便对我大清束手无策,反而每每交战都是损兵折将,到最后只能龟缩在城池里不敢露头,如今北方几省都丢了,瞿府丞凭什么觉得现在就是我大清的对手了。”
“你!”
瞿府丞语气一噎,只是抬手指着范文程,却什么话也不出来。
范文程从瞿式耜身上收回目光,再次看向钱谦益,道:“兵家有云,面对敌人,往往都会采取远交近攻的策略,而虎贼是离大明和大清最近的那个,又是大明和大清共同的敌人,所以大明和大清是然的盟友,只有解决掉虎贼,不管是大明还是大清,才能恢复以往的和平。”
“你们大清想要什么?”钱谦益开口问道。
听到这话的范文程脸上笑了。
他道:“我朝陛下是真心与大明合作,所以要求并不高,只要大明曾经的几个边镇,甚至都不需要大明对这几处边镇出手,大清可以自己从虎贼手中夺下这几处地方。”
“不可能。”钱谦益出言道,“大明不可能把自家的边镇交给你们,你我都清楚,一旦解决了虎贼,大清和大明之间将会再次成为对手。”
范文程轻轻摇了摇头,道:“在下来大明之前,我朝陛下曾亲口对我,将来大清愿意与大明结成兄弟之国,互不侵犯。”
“这种话就不要再了,大清如今所占据的地方都是大明的疆域,你们原本就是大明的逆贼,和虎贼没什么两样,有什么资格与大明成为兄弟之国。”钱谦益一脸不屑的。
就差直接大清也配和大明结成兄弟之国。
闻言的范文程丝毫不见着恼,嘴里道:“辽东以前便是我朝陛下祖辈生活的地方,只不过后来被大明强行占据,如今我朝陛下也只不过收回自家祖辈的土地,怎么能是大明的疆域,钱阁老也是通读史书之人,相信不需要在下解释,应该明白在下所言非虚。”
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